Ödüllü podcast'in ev sahibi olarak Ölüm, Seks ve Para, Anna Sale para hakkında çok düşünüyor (ve konuşuyor). Son beş yılda, 38 yaşındaki gazeteci, mali fonlar ve ilişkiler konusundaki endişeleri hakkında Jane Fonda, Lena Waithe ve Alec Baldwin gibi büyük isimler de dahil olmak üzere yüzlerce insanla röportaj yaptı. Ve Satış bir deneyim yerinden geliyor: 2011'de dört yıllık kocasıyla ayrıldı ve sonrasında en kötüsünü planlama konusundaki en büyük korkularıyla mücadele etmek zorunda kaldı. Boşanma sonrası mali açıdan onunla konuştuk, çiftler terapisi mevcut kocasıyla para sorunları hakkında konuşmak ve neye benzediğini zam istemek şovu sürpriz bir hit olduktan sonra. Şu anda annelik izninde ikinci çocuğu için ve bir kitap üzerinde çalışmak, Oraya Git: Zor Şeyler Hakkında Konuşma Sanatı. Ve hayır, asla para için endişelenmeyi bırakmayacak.
Paranın süper bilincinde olmak için mi yetiştirildin?
Babam doktordu ve annem fizyoterapistti, bu yüzden paramız vardı, ama yoktu atık para. Sale ailesi, biz gerçek değer avcılarıyız. Biz asla ekstra lüks şeylere harcadı. Biz çok bir T.J. Maxx ailesiyiz.
Şovunuza ilk başladığınızda, bir önceki evliliğinden yeni çıkmıştınız. Boşanmanız para görüşünüzü nasıl etkiledi?
Boşanmadan mali isabet almama konusunda çok nadir bir deneyim yaşadım. İstatistikler, kadının genellikle daha kötü olduğunu gösteriyor, ama gerçekten değil. Boşanma sürecinden geçmemin ana finansal hafızası, evlilikten her an nasıl kaynadığımız ve rakamlara bakmamız gerekti. Ve sonra kimin kime borçlu olduğunu ve ikiye bölündüğünü anlıyorsunuz. Bu hesaplamaları dizüstü bilgisayarımda yapmakla görevliydim ve geri dönmek zorunda olduğum tarih düğünümüzün üzücü olduğu tarihti.
İlk evliliğimde paradan çok korktum. Ama bir kez daha bekar kaldım, “Oh! Artık başkası için endişelenmem gerekmiyor. ” Hiçbir şeyden ödün vermek zorunda kalmadım ve bu beni daha az endişelendirdi. Daha önce yapmadığım bir şekilde kendim için güzel şeyler almaya başladım.
“Bekarım” satın alma neydi?
Tam ayrıldığımızda ve o dışarı taşırken üzgündü, bir çiftçi pazarının önünden geçiyordum ve bu küçük yüksük kaktüsü gördüm. Sanırım 25 dolara mal oldu ve ben de “Yeni dairem için buna ihtiyacım var. Bence çok güzel ve kendim için alacağım. ” Birkaç blokla evde yürüdüğümü hatırlıyorum, “Kendine bakmak böyle hissettiriyor!” Gibi. Kulađa aptalca geldiđini biliyorum. Mütevazı bir satın alma. Ama daha önce hiç satın almazdım. Ve sonra bu yüksük kaktüs tamamen büyüdü ve deli gibi büyüdü ve benimle bir sonraki daireye ve sonra kocam Arthur ile taşındığım bir sonraki daireye taşındı. New York'tan taşındığımız zaman, o kadar büyümüştü ki, yanımızda götüremedik. O şeyi sevdim.
İkinci evliliğinizde paralarla nasıl daha iyi başa çıktınız?
Arthur'a âşık olurken, bir ilişkide tekrar para dolaşmak zorunda kaldım - gerçekten yapmak istemedim. Ben de, 'Ah, tüm para kaygılarım geri gelecek.' Boşanmanın travmasının bir parçası, ilişkileri yürütme yeteneğime ve başka biriyle sorunları çözme yeteneğime olan güvenimi kaybetmemdi. Birlikte nasıl hareket edeceğimizi ve masraflarımızı nasıl karşılayacağımızı ve sonunda paramızı nasıl birleştireceğimizi anlamak uzun ve yavaş bir süreçti.
Sen ve Arthur bir terapistin parayla ilgili bu konuların bazılarını çözdüğünü gördünüz, değil mi? Nasıl yardımcı oldu?
Bir iş ortağıyla ilişkide para hakkında kararlar vermeye çalışırken, bunun kontrolle ve kimin dünya görüşü ve gün içinde hassasiyeti kazanacağını düşünüyorum. Kocam ve ben ücretsiz para worldviews var, ama onlar uyumlu değil. Çok fazla, “Geri çekilelim, belki şu anda bir nakit akışı tutamımız var, ama büyük şemada iyiyiz.” Ve benim için, nakit akışı tutamları korkunç. Para yönetimi becerilerime bir saldırı. Danışmanımız Patricia çok pratikti ve bize ödev verecekti ve ödevlerden biri, rüya hayatlarımızın nasıl görüneceği ve onlar için nasıl bütçe oluşturmamız gerektiğine dair her biri kendi elektronik tablolarımızı yapmaktı. Daha fazla yapışkan olduğum için, daha ihtiyatlı bir bütçeye sahip olacağımı ve onun sadece çılgın olacağını varsayıyordum.
E-tablonuz kazanacaktı.
Kesinlikle. Ama sonra, elektronik tabloları hazırlarken, o kadar farklı görünmediklerini ve onun hiç de deli olmadığını fark ettik. Bu, dolarları çatışmalardan ayırmamıza ve gerçekliğe dayalı kararlar almamıza yardımcı oldu. Ayrıca, güç mücadelelerinin çoğunun çoğunlukla korkularımdan geldiğini ortaya koydu. Bu utanç verici, ama hamile olduğumda ve Brooklyn dairemizden ne zaman taşınacağımıza karar verme sürecindeyken gerçekten korkmuştum. Gitmek istemedim. Arthur şöyle demişti: 'Tamam, hadi Anna’nın korkularını beyaz tahtaya yazalım.' Bunlardan biri, eğer iyi bir plan yapmazsak, 36 haftalık hamileyken bir evsizlik dönemimiz olacaktı. Arthur bunu yazdı ve sonra, “Tamam, sence gidecek bir yere ihtiyacımız olursa kimin dairesinde kalmamıza izin verebilir? Bir liste yapalım. ” Ve ben de, “Ohhhh. Biz iyi olacağız. Felaket düşünmeye gitmek zorunda değilim. ”
Bekle, bir beyaz tahta mı? Onları sık kullanıyor musunuz?
Evet. Bunları aile toplantılarında kullanıyoruz. Ayrıca, gecenin ortasında bana gelmeyen her şeyi yazdığım bir sütun tutuyorum. Hayat sigortası, petrol değişimi gibi, bir e-posta gönderin, bir istekte bulunun. Bana bunları koyabileceğim bir yer veriyor. Birkaç yazı tahtası var. Biri duvara monte edilmiş ve daha sonra da daha küçük olanlarımız var.
Hala elektronik tabloyu kullanıyor musunuz?
Evet, büyük bir harcama kararı verdiğimizde işten çıkarıyoruz. Rakamlara bakarak uyanık olabileceğimi ve para kaygımı kontrol edebileceğimi düşünen biriyim. Sorun şu ki, ebeveyn olduğunuzda ve hatta sadece hayatın içinden geçtiğinizde, sayılar her zaman kaygıyı düzeltmez.
Şovunuza başladığınızda, hemen hemen büyük bir hit oldu. Bir zam istedin mi?
Hemen bir zam talep etmedim, ama daha sonra yaptım. Gösterinin zamanlaması gerçekten tesadüfi çünkü altı ay önce çıkmıştık Seri ve dünya podcastleri keşfetmeye başladı. Birdenbire, becerilerime sahip insanlar için çok daha rekabetçi bir istihdam piyasası vardı. WNYC'deki meslektaşlarım, Gimlet ve Slate gibi yerlerde başka fırsatlara da gidiyorlardı. Bunu hiç beklemiyordum. Ama bunun gerçekleşmesinden gerçekten memnunum, çünkü şimdi bir podcast yaparak ailenize bakabilirsiniz ve bu harika.
Öyleyse zam istediğinde ne oldu?
İnsanların yaptıkları şeyi yaptım, bu da diğer insanların ne yaptıkları hakkında neler yapabileceğinizi bulmak için etrafta koklama. WNYC'deki diğer podcast, radyo ve meslektaşları ile konuştum. Ve düşündüm ki, “Tamam, eğer alabilirsem bu para miktarı, memnun hissederdim. Eğer alabilirsem bu çok para hissettim. Ve eğer alırsam bu para kazanabileceğimi düşündüğümden daha fazla. ” İnsanlarla, hem erkeklerle hem de kadınlarla yapılan bu konuşmalarla, özellikle de erkeklerle yapılan konuşmalarda, “Sadece ne elde edebileceğinizi düşünmediğinizi isteyin ve ne olduğunu görün” gibiydi.
Kesinlikle “Bu beni belli bir şekilde görecek mi?” Korkusu vardı. Ama yaptığınız şey bu korkuyu atlatmak ve siz istemek. Ve sonra bir konuşmanız var ve her ikiniz için de iyi bir şey gibi hissettiriyor. Sonunda gerçekten yatırım yaptığımı ve şirketime baktığımı hissettim ve bu nadir bir duygu. Duygusal çalışma kendimi sadece sormaya itmekti. Ben her zaman halka açık bir radyo muhabiriydim ve hiçbir zaman alt-orta sınıf bir ücretten daha fazlasını yapacağınızı düşünerek halka açık radyoya başlamıyorsunuz.
“Yapabileceğini düşündüğünden daha fazlası” miktarı - anladın mı?
Ben bu konuda yorum yapmayacağım. Ancak şirkette daha uzun süre bir sözleşme hakkında konuşmaya yol açtı. Ve elbette, düşündüğümden daha fazla para kazanıyorum. Sanırım cevap evet.
Para konusunda hiç aydınlandınız mı?
Arthur yardım eder. Hala savaşlarımız var, ama ondan da öğrendim. Her sabah yataktan kalktığınızda adım attığınız yatak odasında güzel bir halı gibi satın alma konusunda çok rahatsız olduğum bazı şeylerin harika olduğu ortaya çıkıyor. Ya da bir buluşma gecesi yapacaksak, restorana gidip kokteyl ve tatlı alırız. Sonunda faturayı öderse daha iyi olur. Paylaşılan bir kredi kartında olmasına rağmen, toplamın ne olduğuna bakmak istemiyorum. Ve bunu benim hakkımızda biliyoruz, bu yüzden geceyi mahvetmesine izin vermiyoruz. Mutlaka aydınlandığımı sanmıyorum. Beni değiştirmez, ama bir şeylerin tadını çıkarmama yardımcı oldu.
Bu günlerde, başarılı podcast sunucuları turlar ve sponsorlu içerikler yapmak için her türlü kazançlı anlaşmaları elde ediyor gibi görünüyor. Hiç etrafa bakıp düşünüyor musun…
Sahip olduklarına sahip olabilir miyim? Evet, beynimin “18 eyalette tur atacak tek kadından oluşan bir gösteri geliştirmeli miyim?” Ama iki de küçük çocuğum var. Bu daha çok şov yapmak ve mevcut enerji ve zamana dayalı stratejik grevler yapmakla ilgilidir. Eğlenceli ama aslında çok zor yazılmış bir kitap yazmak için kaydoldum. Her çalışan ebeveynin “Ah, işte kahve ve hırsımın yakıtıyla karşılaştığımda yapabileceğim şeyler” sürecinden geçtiğini hissediyorum. Küçük çocuklarınız olduğunda hala çok şey yapabilirsiniz, ancak aynı şekilde değil.
Hiç şöyle bir anınız oldu mu, “Başardım. Her şey yoluna girecek ”dedi.
Evet. Ama bu parayla ilgili değildi. Para konusunda endişelendiğim kadarıyla, varoluşsal açımı sakinleştiren şey aslında bu değil. Benim için, yaptığım gibi hissettiğim an, Ölüm, Cinsiyet ve Para başlattı. İlk bölümümüzün bir sürümü yayınlandı Bu Amerikan Hayatı. Oturma odamda duruyordum, şovu dinliyordum ve Ira Glass'ın sona ermesini ve adımı söyleyip verdiğini duydum Ölüm, Cinsiyet ve Para gerçekten cömert bir fiş. Fiziksel olarak bu dalgayı hissettim, büyük bir nefes. Yaratıcı bir insan olarak, dünyaya koymak istediğim şeyi yapmak çok tatmin ediciydi. Ve sonra kahramanlarımdan biri tarafından yükseltildiğini görmek sadece en iyisiydi.
Mali açıdan, para konusunda endişelenmeyi ne zaman bıraktım? Bu olmadı. Kendimi endişelendirdiğimi hissettiğimde, bunu bir düşünce egzersizi olarak kullanmaya çalışıyorum, “Anna, bu kaygınız olduğunda gittiğiniz yer.” Şu anda, Connecticut halk radyosunda yılda 45.000 dolar için çalışırken yaptığım kadar enerjiyle ve aynı miktarda enerjiden endişe ediyorum. Kişiliğimin gerçek sayılarla ilgisi olmayan bir parçası.
İletişimde kalın.Cut bültenini günlük olarak alın E-posta Şartları ve Gizlilik Bildirimi E-postanızı göndererek Şartlar ve Gizlilik Bildirimimizi kabul edip bizden e-posta yazışmaları almayı kabul edersiniz.
İlişkili
- Anna Satışı Ölüm, Cinsiyet ve Para Çalışan Anneler İçin Yaşam Hacklerini Paylaşıyor