Katılma Tarihi: 11 ekim 2006 Yer: Turkiye Gönderilenler: 69
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Selâm arkadaşlar,
İnananların ille de Cum'a gününde bir araya gelmesinin, hutbenin dinlenilmesinin tavsiye edilmesi bu günün kutsandığını göstermez diye önceki iletimde belirtmiştim. Aynen, Kur'an'da Salât'ı ikâme'nin 3 vakit ve 2 rek'ât olarak geçmesinin (bu sayılarda ısrar edilmesinin) 3 ve 2 rakamlarını kutsal yapmayacağı gibi.
Sorguluyor muyuz neden 3 vakittir diye ?! 5 ya da 2 vakit olsa ve ikâme edilse idi ne değişirdi ki? Aynı sorgulamayı bu tür konular için de yapmıyorsak ve rahatsız olmuyorsak "birlik gününün" her hafta Cum'a gününde yapılmasından da rahatsızlık duymamamız gerekmektedir diye düşünüyorum.
Not: Her ne kadar bu şekilde belirtmiş olsam da, neden özel olarak Cuma günü ya da neden 3 vakit sorgulamaktayım :).
Not: Her ne kadar bu şekilde belirtmiş olsam da, neden özel olarak Cuma günü ya da neden 3 vakit sorgulamaktayım :).
:))
Merhaba, Eren84!
İçinde sizin de olduğunuz bir sohbeti tâkip etmek çok zevkli!!
Anlatımınız güzel, anlaşılmanız kolay ve anlayışınız yüksek! Bu yüzden, vaktiniz olduğunda cevaplandırmanız ümidiyle size konuya ilişkin bir soru yöneltmek istiyorum... Söylemek istediğim bazı şeyler var ama bunları direkt söylemek yerine sizin gibi değerli bir arkadaşımızın ağzından cevaplar almak beni memnun edecek..
1) Kurân'ı Kerim'de Cuma gününün isimlendirilmesinin hikâyesi var mı?
2) Kurân'ı Kerim'de herhangi bir başka günün isimlendirilmesinin hikâyesi var mı? Varsa hangi gündür??
Selamlar,
N_S
Not: Cevap vermek isteyecek başka arkadaşların da katkısına açığız ve teşekkür ederiz...
Sorguluyor muyuz neden 3 vakittir diye ?! 5 ya da 2 vakit olsa ve ikâme edilse idi ne değişirdi ki? Aynı sorgulamayı bu tür konular için de yapmıyorsak ve rahatsız olmuyorsak "birlik gününün" her hafta Cum'a gününde yapılmasından da rahatsızlık duymamamız gerekmektedir diye düşünüyorum.
Selam Eren84
Forumda benımle beraber yazan ve forumuda açan Radyoman dahıl kımse bundan rahatsızlık duymuyor.Ama eger mesela toplum ve devlet daha rahat katılım ve sayı çoğunluğu için cumartesı olarak belırlerse ve bu muslumanların menfaatıne olursa yıne rahatsız olmamalıyız.Çunku gun kutsamaya hepımız karşıyız.
Namazın 5 vakıt farz olma anlayışı ve hatta sunnet namazları ve ılave rekat sayıları dını zor ve yasanmaz kılıyor.Size bır hıkaye anlatayım yasanmış.Almanyadas hırıstıyan bır kadın musluman olmak istıyor ve Turk konsolosluğuna gıdıyor.Kadına bol ibadetlı bır namaz hocası kıtabı kadın okuyor ve dıyor kı ben uygulaması bu kadar zor bır dıne hıç gırmem...
"Namazın 5 vakıt farz olma anlayışı ve hatta sunnet namazları ve ılave rekat sayıları dını zor ve yasanmaz kılıyor.Size bır hıkaye anlatayım yasanmış.Almanyadas hırıstıyan bır kadın musluman olmak istıyor ve Turk konsolosluğuna gıdıyor.Kadına bol ibadetlı bır namaz hocası kıtabı kadın okuyor ve dıyor kı ben uygulaması bu kadar zor bır dıne hıç gırmem..."
Birde geri kalanını görseydi. Cilt cilt ilmihal kitaplarını.
Maalesef dini yaşanması imkansız hale getiren mezhep anlayışları yüzünden, yurdum insanının oldukça büyük kısmı zevkle oruç tutarken, ramazan geçince dini unutuyor. Büyük kısım yine mezhep yorumlarını din zannederek dine karşı tavır geliştiriyor, en ufak dini motif, doğruda olsa, mezhep dinlerindeki bütünü çağrıştırdığından tepki görüyor.
Katılma Tarihi: 11 ekim 2006 Yer: Turkiye Gönderilenler: 69
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Selâm Semâzen;
Semazen Yazdı:
1) Kurân'ı Kerim'de Cuma gününün isimlendirilmesinin hikâyesi var mı?
2) Kurân'ı Kerim'de herhangi bir başka günün isimlendirilmesinin hikâyesi var mı? Varsa hangi gündür??
Tarihi kaynaklar Arapların haftanın günlerine verdikleri isimleri (Evvel, Ehven, Cubâr, Dubâr, Munis, Arûbe, Şiyâr) (ne zaman değiştirdikleri ihtilâflı olsa da) değiştirdiklerini gösteriyor.
Anladığım kadarıyla Araplar isim değiştirme konusunda Yahudiler'den etkilenmişler ve gün adlarını aynen Yahudiler de olduğu gibi (Yom Ree-Shon, Yom She-Nee, Yom Shelee-She, Yom Re-Ve-ee, Yom Hah-Mee-Shee, Yom Shee-Shee, Yom Sha-Bat) birinci, ikinci, üçüncü..., yedinci gün ( yewm al-ahad, yewm al-ithnayn, yewm ath-thalatha', yewm al-arbaa', yewm al-khamis, yewm al-jum`a, yewm as-sabt) olarak değiştiriverip, haftanın 6. gününü de Cumuã olarak adlandırmışlardır. Yahudi ve Arap gün isimleri arasındaki telaffuz benzerliğine (Cum'ã ve ilk gün hariç) dikkat ediniz lütfen. Bu değişimin Kur'ân'dan çok önce olduğunu düşünüyorum. Yapılan değişikliğin bir sebebi vardır mutlaka (toplantı, Yahudiler gibi kutsal bir gün oluşturma çabası vs.), fakat Kur'ãn öncesine ait olduğu için bu bizleri ilgilendirmiyor.
Cumuã günü gibi "Cumartesi (sebti)" günü de Kur'ãn'da ismen geçmektedir. Diyelim ki, Arûbe, Cumuã olarak Hz. Muhammed döneminde Kur'ãn ile değiştirildi. Peki, Şiyâr olarak adlandırılan gün neden "Sebti" olarak değiştiriliyor? Ya da diğer günlerin isimleri neden Müslümanlar tarafından birinci, ikinci gün... olarak değiştirilsin ki? Kur'ân, zâten Arapların ataları tarafından kabul edilmiş, var olan gün adlarını kullanmakta. Arapça olmayan yeni türetilen kelimelerin kullanılması (Acemî bir dil) Kur'ãn'ın anlaşılmamasıyla sonuçlanır.
Kur'ãn ile birlikte "Sebti gününden" bahsedildiğinde o anki inananlar hangi günü algılamışlardır? "Sebti günü de nedir" mi demişlerdir? Yoksa zâten dillerinde olan bu kelimeyi ve günü biliyorlar mıdır?
Kur'ãn'dan anladığım kadarıyla Cumuã gününün hikâyesi (şimdiye kadar konuştuklarımızla birlikte toparlarsak) bana göre şöyledir:
3 vakit ikâme edilen Salât da dahil olmak üzere Salât'ın her türlüsü inananlara ruhsal gelişimleri için Cumuã salât'ından önce tavsiye edilmiştir.
Cumuã-9,10. âyetleri nâzil olup Cumuã günü birlikte yapılması gereken Salât Rasûlullah tarafından inananlara bildirildikten sonra inananlar şunu anlamıştır. Bundan sonra Cumuã günleri Salât için çağrıldığımızda (ezan ile ya da başka bir şekilde) tüm meşgûliyetlerimizi bırakıp tüm inananlarla bir araya gelinip Salât kazâ edilecektir (Salât'ı Wusta'nın ikâmesi + Hutbe + Zikir + Tefekkür + Tesbih..). Kazâ edildikten sonra da bir araya gelen inananlar tekrar meşgûliyetlerine dönmek için yeryüzüne yayılacaklar. (Dost1 arkadaşımız âyet inmeden önce Cumuã Salâtı'nın farz edildiğini söylemiş; ama buna dair Kur'ãn'da bir âyet yok.)
İnananlar bir araya geldiklerinde sâdece Salât'ı Wusta'nın ikâmesini gerçekleştirecek değiller. Bu ayrıntıya Cumuã-10. âyette Salât'ı kazâ ettiğinizde denilerek dikkat çekilmiştir.
Peki, neden Cumuã günü? Neden bir başka gün değil? Bence, bu noktada Arapların Kur'ãn öncesi var olan uygulaması terk edilmemiş, gelenek sürdürülmüş. Yoksa Cumuã gününün diğer günlerden hiç bir farkı yoktur! Perşembe olarak kabul edilmiş olsa idi, bugün perşembe olarak devam ettiriyor olurduk. Bizlerin de bugün bu zararsız geleneği değiştirmek için çaba harcamamıza gerek yoktur diye düşünüyorum. Yapmamız ve anlatmamız gereken bunun bir gelenek olduğu ve hiç bir kutsaliyetinin olmadığıdır. Tıpkı zararsız bir gelenek olan Ezan'ın Arapça olarak okunmasının hiç bir kutsallığı olmadığı gibi.
Kur'ãn'ın bu bakışıyla bize evrensel, vicdânî ilkelere aykırı olmayan, zararsız geleneklerin devam ettirilmesinde sakınca olmadığı anlayışı verilmek istenmiş olabilir. Müşrik Araplar için de kutsal olan Kâbe terk edilmemiş, Kâbe'ye yönelinmede sakınca görülmemiş. Hiç bir inanan müşrik ikenki giyinme tarzını, saç, sakal stilini değiştirmemiştir. En doğrusunu Allah bilir.
Sayın Semâzen, Kur'ãn'dan bu konuyla ve sormuş olduğunuz sorularla ilgili olarak bizlerin fark edemediği, sizin algıladıklarınızı paylaşırsanız daha verimli ilerleyebileceğimizi düşünüyorum.
Sayın Semâzen, Kur'ãn'dan bu konuyla ve sormuş olduğunuz sorularla ilgili olarak bizlerin fark edemediği, sizin algıladıklarınızı paylaşırsanız daha verimli ilerleyebileceğimizi düşünüyorum.
Değerli Eren84,
Gerçekten çok faydalı bilgiler ve yorumlar sunmuşsunuz.. Şahsen çok istifâde ettim.. Yönelttiğim ve sizin nezâket gösterip cevapladığınız sorularıma ilişkin söylemek istediklerim var.. İnşaALLAH, ilk fırsatta bunu bir inceleme hâlinde paylaşmak istiyorum..
Selamlar,
N_S
Not: "Antimezhep Mezhepçiliği" başlığı altında yarım kalan Müteşâbihat konulu müzâkerimiz için Sn. Dost1'den özür diliyorum.. Bir şekilde, bazı konular sırayı kaptı ve biz yazışmamıza devam edemedik.. Saygılar...
Katılma Tarihi: 25 ekim 2006 Yer: Scotland Gönderilenler: 28
Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP
Selamlar Arkaşlar
Radyoman kardeşime sevgilerimi sunuyorum ve diğer görüş belirten tüm arkadaşlarımada saygılarımı sunuyorum..
Hepimiz doğrumu kaburl etttirmek değil doğruryu bulmak için uğraşıyoruz diye umut ediyorum.
İlk önce şunu söyleyeyim.
yahudiler cumartesi günü toplanıyor nasraniler ise pazar.
kuran daha gelmeden nce hıdful fudul grubuna mensub resul /yanlışsam düzeltin/ cuma günleri toplanırdı.şirk karşıtları olarak.
bu ayette bize atfedilen cuma namazımı yoksa cuma günü namaz mı...
ayette vakit belli değil ama alış veriş dendiğine göre öğle yada ikindi ..gelenek ise öğle diyor.ve öyle klıyor.
şimdi olayın cuma günü toplannılması ayrı bi boyut birde cuma günü kılınan namzın önemi var.cuma namazı aslında öğle namazınıda klmış oluyoruz dimi.peki yani biz aslında cuma günü aynı zmanda öğle namazı kılıyoruz.
bence allah ın cuma gününe vurgu yapması tamamen cihad yada tevhidin bir toplantı mahiyetinde şuurla yapılması mansında..çünkü diğer hiç bir vakit için böle bir çağrı yok.alış verişi bırakın dye
bence
müslümanlar olarka her vakitte her ezanda herşeyi bırkaıp/istisnlara haric /namaza koşmalıyız.bahanesi olmamalı.bence vakti gecirip sonra kılmak bidat yada gelenekcilik.burada aslıdna aynı zmanda namazaın zamanınada atıf var.buda ayrı bi konu.
birincisi
bugünkü imamlar tağutun imamı hangisi maide 44 ü okuyor hepsi sistemin hutbesini veriyor.yasaklanmış ayetler okunmuyor.
zaten cemaatte bakıyor ama bişey anlmaıyor.
hadi hocam vaktimiz az ya kısa kes.
millet ne anlıyo ne hoca okuduğunu biliyo ne cemaat.adam küfretse kimsenin sesi çıkmıyor.ve bizde gidip bu tağutun imamına uyup namaz klıyoruz.buda ayır bi konu.
ikincisi
millet şöle diyor
ya ben beş vakit kılmam ama cumalraı kaçrımam neden abi olurmu cuma önemli
lan cahal herif e bak cuma öenmliymiş ya namaz öenmli değilmi.
yalnız cuma mı kurtarıcak sizi.
resmen pazar günü kiliseye gidip günah çıkarmak gibi bişey buya
cuma gününe kadar günahın dibine vur sonr agel af dile kalbin tatamin olsun.ne güzel islam be.
yahu bir hafat namaz kılma gel cuma günü öğle namazı kıl sonra maneviyatın rahatlsın bu nasıl mantıkya...
bence bunlar ciddi problemler.
kuranı anlamada ciddi problemler var.
cuma nedir kelime mansı ve ayetin sibak siyakı muhatabı iyi bilinmeli
cuma vakti nerden nasıl kılınacağı
tağut ve cuma
ve türkiyede cuma konularının iyice blinmesi gerekir diye düşünüyorm
selametle..uzun yazmak isterdim ama inanın bıktım artık bunları yaz maktan bidahakine yazıp kopyalıcam
imla hatalrı vardır özür dielrim
selametle
__________________ Kur'anı anlamada çok ciddi problemlerimiz var!!!
26 Kasım tarihli son yazışmamızın üzerinden bayağı bir zaman geçmiş. Bu yüzden, konuya ilişkin son olarak bazı açıklamalar sunmadan önce hafızalaramızı tazelesek iyi olur...
Çok yanlış olarak şu iddia edilmişti... Cuma gününün sabit bir gün oluşu Cuma namazı için şart değildir.. Çünkü, 'Cumua' kelimesinin temel manası esas alınmalı ve 'toplanma, toplantı' kavramları ön plana çıkarılmalıdır.. Hangi gün bu toplantıyı yaparsanız o gün Cumua günüdür.. Aksi takdirde, haftanın sabit bir gününe 'toplantı' fonksiyonunu endekslerseniz günlerden bir günü ön plana çıkarmış ve kutsamış olursunuz..
Evet, özet olarak bunları söyleyenler olmuştu.. Biz de bazı arkadaşlarımız gibi böyle bir düşüncenin ne kadar zorlama olduğunu ve ilgili âyetin bize sunduğu çok açık delillerle nasıl ve ne kadar çeliştiğini izaha çalışmıştık..
Açık söyleyeyim; o günlerde bunları tartışırken bayramlık ağzımı açmamıştım.. Fakat bugün oruç bozmak ve biraz önce kısa bir özetini sunduğum düşüncenin bir hezeyan olduğunu söylemek zorundayım..
İlgilenenler daha önce kaleme aldığımız ve niteliği itibariyle teknik analizleri gözden geçirebilirler.. Ancak, bugün konuya ait farklı bir pencere açma niyetindeyiz.. Pencere diyorum çünkü, görülüyor ki bazı insanlar için kapıdan girmek suretiyle gerçeklerle yüzleşmek, gerçekleri kavramak ve anlamak kolay olmuyor.. Dolayısıyla, belki evin penceresinden giriş imkânı sağlarsak ki buna gerek kalmamalıydı- beyhûde iddialarından vazgeçerler...
Tam bu noktada bildiğimiz bir gerçeği bir daha hatırlayalım.. Kurânımız mûcizedir! Dolayısıyla, Kurânda insanların kendi elleri ile hazırladıkları yasalarda görülen boşluklar gibi boşluk bulmak mümkün değildir.. Yâni, yasal boşluklardan istifâde etmek sûretiyle cambazlık yapmak mümkün olabilir ama Kurândan ilim ve inanç alanlar için Kurâna rağmen cambazlık yapmak mümkün değildir!
Peki, nedir bu halimiz? Sevgili Mircanın Antimezhep Mezhepçiliği diyerek vurguladığı bu bitmez tükenmez ihtilafların sebebi nedir? Hiç tereddütsüz verilecek cevap kişiselyetersizliklerimiz"dir!HanifDostlar.Comda sıklıkla örneklerini gördüğümüz gibi bilmemekden ziyâde bilmediğini bilmemektir!
Maalesef, daha da vahimi var!
O da Kurâna pozitivist saplantılarla yaklaşmaktır! Şu, nedense Kurân merkezli dînî araştırmalarda (?) ihmal edilmektedir?.. Din uhrevî olanın dünyevî olanı yönlendirmesidir!! Böyle olunca, meseleler ilâhi boyutlar kazanır.. Bir şey ilâhi niteliğe sahipse tabii olarak mucizevî olur! Mûcizeleri, pozitivist saplantılarla yorumlamaya, kavramaya, anlamaya çalıştığınızda ihtilaflar doğar!! Çünkü, bu yanlış yaklaşım dünyevî olanın uhrevî olanı yönetmesinden yanadır... Bu pozitivist yaklaşımın yeni ihtilaflar üretmekten başka bir mahareti yoktur! Oysa, Rabbimizin bizlerden dilediği aklı kullanmak ile pozitivist saplantılarla şüpheler üretmek arasında en ufak bir alâka yoktur!
İstenen sâdece şudur!
Kurân ile aklını zenginleştir; aklın ve gönlün ile Kurân fezâsındaki sonsuz boyutlarla kucaklaş! Şek ve şüphelerini, ihtilaflarını, sorunlarını Kurân ile çözüme kavuştur! Aksini yayıp, mûcize olanı murdar etme! Kendini hebâ etme! Kurâna zulmetme!!
Bunun aksini yapanlar (meselâ Hâriciler) akılları bir karış havada ve fakat boş kafaları herkesten daha çok secde hâlinde, Hz. Aliyi müşrik ilân edecek derecede ihtilaflar üretebildiler meselâ geçmişte!!! Onların Kurâna sadakatleri (!) acaba kendilerini Hakk Divanında aklamaya yetecek mi?!
Boşuna söylememiş güzel Yûnus:
İliiiiim ilim!..... Bilmektir! İlim, kendin bilmektir! Sen, kendini bilmezsin! Ya nice okumaktır?!
Sözü toparlamak maksadıyla, yukarıdaki pencere, kapı benzetmelerine tekrar dönebiliriz. Buna bağlı olarak da şöyle diyebiliriz! Kurânın açtığı kapıdan sunulan Hakk Şerbetini içerek sorularımızın ve sorunlarımızın karşılığını aldığımızda, bununla yetinmiyor isek; Kurân açtığı bir pencereden üzerimize bir kova soğuk su dökebilecek ve nasıl şimdi aldın mı ağzının payını ve anladın mı ve de kavradın mı? diyebilecek kadar mûcizedir!
İşte böyle olduğu için, bu başlık altında önce Yevmül-Cumuanın özel gün adı olduğunu fonetik ve gramer açısından izâh etmeye çalıştık. Yâni, kapıdan sunulan temel ve tartışmaya müsait olmayan gerçeklere işaret ettik.. Bırakın Cumuanın semantiğini, o artık haftanın altıncı gününün adıdır (Pazardan saymaya başlayarak altıncı gün) dedik ki bu hâliyle ilgili âyet bağlayıcıdır!
Ancak gördük ki, bâzıları bu cevaptan tatmin olamadılar... Nedense? :)
Bu yüzden, Sn. Eren84 size Kurânda başka gün isimlerinin durumuna ilişkin iki soru yöneltmiştik.. Siz de zaman ayırıp hepimizin istifâde edeceği detaylı bir cevap vermiştiniz.. Haklı olarak, Cumartesinden bahsetmiştiniz... İşte kaldığımız nokta tam burasıydı!
İşte tam bu noktada Kurânımız kapıdan verdiği cevabı anlamak istemeyenlere, pencereden bir kova soğuk su dökmek sûretiyle ayrıca lutfedip cevap veriyor...
Bu doğrultuda, şunu hayretle görüyor ve anlıyoruz ki, Kurânımızda yer alan yegâne sabit gün adı Cumua.. Yâni, Kurânımızda bugün kullandığımız Cumayı buluyoruz ve fakat bugün kullandığımız Cumartesiyi bulamıyoruz!!!!
Şimdi denilecek ki, nasıl olur; Sebt o zaman ne oluyor????
Sebt pencereden dökülen bir kova soğuk suyun ta kendisi oluyor!!! :)
Hani bazı arkadaşlara, Cumuanın kelime anlamı (semantik) ile artık uğraşmayın; bu anlama bakarak ahkâm kesmeyin; bu haftanın sabit bir gününün adıdır; sağa sola çekmeyin! diyorduk ya.......... İşte, o arkadaşların asıl şimdi anlamı ile uğraşacakları bir kelime ile karşı karşıyayız Kurânda...... EsSEBT.......
Dikkat edilsin lütfen! Yevmüs-SEBT değil sâdece Es-SEBT!
Çünkü, Kurânda haftanın altıncı gününün özel adı olarak Yevmül-CUMUA var; fakat haftanın yedinci gününün özel adı olan Yevmüs-SEBT yok!!!!!!!! Sâdece EsSEBT var... Yâni, kavram!!! Yâni, daha sonraları haftanın yedinci gününe özel ad olacak bir kavram!!! Yâni, Kurânımızda Yevmüs-SEBTin kendisi yok, fakat isminin hikâyesi var!!!!
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme Sizin yetkiniz yok forumda konu silme Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme Sizin yetkiniz yok forumda anket açma Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma