WBUR radyo sunucusu Meghna Chakrabarti, geçen yaz Batı Yakası’ndaki erkek kardeşini ziyaret ederken, yapay zekanın medeniyeti değiştireceğini düşündüğünü söylediğinde bir kadeh şarap içiyordu. İkisi diğer konuları tartışmaya devam ederken, fikir Chakrabarti’nin aklına takıldı ve o ve kıdemli editör ve meslektaşı Dorey Scheimer konuyu araştırmaya başladı. Orijinal dört bölümlük dizileri, “Daha akıllı sağlık: Yapay zeka ve Amerikan sağlık hizmetlerinin geleceği” Mayıs ve Haziran aylarında Boston merkezli “On Point” programında yayınlandı. Dinlemeye değer (veya okundu, transkriptler de çevrimiçi olarak yayınlanıyor).
Chakrabarti ve Scheimer, diziyi araştırmak ve raporlamak için dört ay harcadılar. Doktorlar, bilgisayar bilimcileri, hasta savunucuları, biyoetikçiler ve federal düzenleyiciler dahil olmak üzere ülke genelinde yaklaşık 30 uzmanla görüştüler. Ayrıca, makine zekası podcast’i “Talking Machines”in kurucularından Katherine Gorman’ı danışman editör olarak işe aldılar. Sonuç, etik hususlara ve teknolojinin düzenlenmesine, onu geliştiren insanlara ve alıcı taraftaki hastalara değinirken AI’nın sağlık hizmetlerini nasıl dönüştürdüğüne derinlemesine bir bakıştır.
Chakrabarti ve Scheimer, yeni bir “Nasıl Yaptım” bölümünde raporlama sürecini ve daha fazlasını tartıştı. (Yanıtlar, kısalık ve netlik için hafifçe düzenlendi.)
Neden sağlık hizmetlerinde yapay zekaya odaklanmaya karar verdiniz?
Chakrabarti: Bir gösteri olarak, doğal olarak, nasıl yaşadığımızda tam olarak anlamadığımız ve daha derinlemesine inceleme gerektiren büyük değişikliklerin meydana geldiği yollar hakkında düşünmeye meyilliyiz. İlk başta, yapay zekanın medeniyeti nasıl değiştireceğine dair büyük bir dizi yapmak istedim.
Scheimer: Medeniyet fikrini ezmek için geldiğim yer orası (gülüyor). Meghna bana bir sürü bağlantı gönderiyordu. Kendi başıma okuyordum ve yapay zeka içinde en çok nerede yapabileceğimizi bulmaya çalışıyordum ve tıp ve sağlık hizmetleri ortaya çıkmaya devam etti. Teknoloji ve gözetleme üzerine bir sürü gösteri yaptık. AI’nın sağlık hizmetlerindeki riskleri, sağlığımız olduğu için diğer endüstrilerden çok daha yüksekmiş gibi geldi. Sağlık hizmetlerinde yapay zekaya giden çok fazla para olduğu gerçeğine ek olarak, raporlamamıza odaklanmamız için iyi bir alan gibi geldi.
Chakrabarti: Teknoloji, eğer doğru yapılırsa, [benefits] hem maliyet hem de sonuç olarak sağlık hizmetlerine Bu, AI’nın herkese dokunacağı bir sektör. Ve hangi bölümü dinlerse dinlesin, bir şekilde ilişki kurabilecekleri çok kolay anlaşılabilir.
Raporlama sürecinizi tartışabilir misiniz? Uzmanları nasıl buldunuz ve kimi öne çıkaracağınıza nasıl karar verdiniz?
Scheimer: Bu işe hiçbir şey bilmeden geldim. Seriye nasıl odaklanabileceğimiz konusunda kafamı sarmak için raporlar yazan bu alandaki bazı büyük düşünürlerle konuşarak başladım. Dört bölüm yapacağımızı biliyorduk. Bunu başarmak için, başarmak istediğimiz şey için tutarlı bir plana ihtiyacımız vardı. Araştırma ve raporlamanın birinci aşaması vardı, ardından konuştuğum insan türleriyle ilgili daha ayrıntılı ve spesifik olmaya başladım. Ne kadar büyük bir endüstri olsa da, oldukça küçük bir alan. Aynı isimler gelmeye devam etti.
Başlangıçta gerçekten zordu. Sağlık ve tıpta zaten mevcut olan bir yapay zeka örneğini alıp her bölümün başlangıcı olarak kullanacağımıza dair büyük bir planımız vardı. Bu sonuç vermedi çünkü sürecimizin başlangıcında şirketlerden çok fazla dirençle karşılaştım. Sektörde, medyanın yapay zekayı robotların doktorlarınızı devralıp onların yerini alması gibi resmedeceği konusunda büyük bir tereddüt var. Haberciliğin ilk aylarında insanları konuşturmanın ne kadar zor olduğuna şaşırdım.
Chakrabarti: Sağlıkla ilgili olduğu için doğal hassasiyetlerle de uğraştığımızı belirtmek önemlidir. Dorey’nin oldukça zekice yaptığı süreç açısından çok önemli olan şeylerden biri, gazetecilik bağımsızlığımızı ve dürüstlüğümüzü koruyacağımızı anlamaları için kaynaklarla güven oluşturmaktı. Hiçbiri teknolojilerinin reklamı olmayacaktı ama aynı zamanda adil muamele görecekti. Dorey bunu başaramamış olsaydı dizi dönemi yaşayamazdık.
Scheimer: Dahili olarak, bu dizinin neden bu kadar zaman aldığına dair soruları yanıtlamam gerekiyordu. Örneğin, önümüzdeki hafta havayolları hakkında bir gösteri yapacağım. Dün öğleden sonra birkaç saat içinde oldukça okunmuş ve ilerlemeye hazır hissettim. Bununla, istediğimiz türden konuklar tarafından ciddiye alınmak için farklı bir bilgi ve anlayış düzeyine sahip olmam gerektiğini hissettim. O farklı bir süreçti.
Chakrabarti: Gerçekleri doğru bulmaya ve oldukça karmaşık fikir ve kavramları adil bir şekilde temsil ettiğimizden ve aynı zamanda onları erişilebilir hale getirdiğimizden emin olmaya aşırı odaklandık. Düzinelerce soru listesiyle insanlara geri dönerdik. Tüm bunların hem üretilen parçaların raporlanmasına hem de her saat içinde canlı sohbetlere dahil edilmesi gerekiyordu. Bilgileri giderek daha ayrıntılı hale getirmeye çalışmanın sürekli bir döngüsü vardı. Bununla el ele giden şey, bu bilgilerin birçoğunun dergilerde yayınlanmasıydı. Bu yüzden, bilimsel literatürde yer alan şeylere doğru bir şekilde atıfta bulunabilmek için çok sayıda makale alıyor ve okuyorduk.
Kaynaklara güveni nasıl sağladınız? Üyelerimize tavsiyeleriniz var mı?
Scheimer: Ödevini yap. Bu görüşmelere, konuştuğum uzmanlarla hemen bir ilişki kurmaya başlamamı sağlayacak düzeyde bir anlayışla girmem gerekiyordu. Potansiyel olarak aptalca sorular sorduğum önceki röportajlardan birkaçını bile dinleyebilirim. Neyse ki, bu insanlar beni eğitecek kadar kibardılar, ancak daha sonraki röportajlarda, bir bilgi tabanım olduğunda çok daha fazla ve daha derin sohbetler yapabildiğimi duyabiliyordum.
Ayrıca, diğer herhangi bir hikaye veya röportaj gibi, neyi bilmediğinizi sormak ve insanlara rolleri ve neden algı boşlukları üzerinde düşünmek için bir şans vermek. [with AI] vardı. Büyük hastanelerdeki doktorların bile yapay zeka konusunda anında savunma hissettiklerini gördüm, sanki hiç kimse bunun yararları olabileceğini anlamadı ve tek gördükleri bunun ne kadar kötü olabileceğiydi. İnsanlara “İşte bu yüzden ondan gelebilecek bir iyilik olduğunu düşünüyorum” deme şansı vermek, sadece bu soruyu sormak, birçok röportajda yardımcı oldu.
Serinizde birkaç tema gözlemledim: Teknolojinin büyük bir vaatleri var. İnsanlar, insanların bilgiden sorumlu olmaya devam etmesinden endişe duyuyor. Hastalarla şeffaflığa ihtiyaç var. Fark ettiğin başkaları var mı?
Scheimer: Sorumluluk hala büyük bir soru işareti. Geliştirici, hastane sistemi veya doktorların kendileri olsun, algoritmaların uygulanmasından kimin sorumlu olduğunu kimse bilmiyor. Bu, teknolojiyi benimseme konusunda çok fazla tereddüte yol açıyor çünkü sağlık sistemleri risk almak istemiyor. Maliyet, hem teknoloji hem de sağlık hizmetlerinin maliyeti üzerindeki etkisi hakkında hala birçok soru var. Dördüncü bölümde tam olarak ele almadığımız ama kesinlikle ulaştığımız şey, ödeme yapanların rolü ve AI’nın potansiyeline ulaşıp ulaşamayacağı konusunda sigorta şirketlerinin nasıl bir rol oynayabileceğiydi.
Chakrabarti: Sağlık hizmetlerinde yapay zeka söz konusu olduğunda hem iyimserlikleri hem de gerçekçilikleri konusunda Dorey’nin kaynaklarına güveniyorum. Herkes, doğru yaparsak bunun büyük bir potansiyele sahip olduğunu söyledi. Doğru yaparsak, geliştirmeyle değil, aynı zamanda düzenlemeyle de ilgilidir. Bu, özellikle sağlık hizmetlerinde teknolojiyi yakalamak için düzenlemelerin nasıl alınacağı gibi, akıllı insanların çok daha fazla rapor vermesini görmek isteyeceğim devasa bir konu. Bununla ilgili bir bölüm yaptık ama içinde iyi cevaplar yoktu çünkü hala çok tanımsız.
Diğeri ise geliştirilen teknolojinin kim için olduğu sorusuydu. Herkes hastaya yardım etmek istediğini söylüyor, ancak bazen belirli bir AI programı veya teknolojisi sağlık sistemi için iyidir ve bu mutlaka hasta için iyi olduğu anlamına gelmez. Finansal dinamikleri dünyanın geri kalanına kıyasla oldukça benzersiz olan bizimki gibi bir sağlık sisteminde bu gerçekten önemli bir soru.
Raporlamanız sırasında şaşırdığınız bir şey oldu mu?
Scheimer: Düzenlemeler ve FDA hakkındaki üçüncü bölümümüzde, bu alanı düzenlemekle görevli federal kurumun ne kadar yetersiz donanımlı olduğu beni gerçekten şaşırttı. Biraz çaba gösterseler bile, bunu yeterince düzenleyebilecek bir yerde olmaya yakın olduğumuzu hissetmiyoruz.
Chakrabarti: İnsanlar bu alanda çok düşünceli olmaya çalışıyorlar, en azından geliştiriciler, doktorlar ve konuştuğumuz sağlık sistemleri insanları. Büyük sorularla boğuşmaya çok istekliler ve en azından bunu yapmaya çalışıyorlar gibi görünüyor. Serimizin başardığını umduğum şey, bu soruları biraz daha kamusal alana çekmektir. Bir gazeteci olarak ve ayrıca özellikle ilk bölümde ortaya çıkan bir hasta olarak beni şaşırtan diğer şey, sağlık sisteminde halihazırda ne kadar AI kullanıldığı. Halihazırda oyunda çok şey var ve bakım ve sigorta, karar verme vb. üzerinde etkisi var. Bu oldukça ufuk açıcıydı.
Scheimer: Kesinlikle katılıyorum. İnsanların sağlık sistemimizdeki bir sorunu çözme niyetiyle buna nasıl geldiklerini duyduğuma çok sevindim. Ziad Obermeyer [a physician and guest in episode 1] harika bir örnektir. O bir acil servis doktoruydu ve bir hastanın ne zaman kalp krizi geçirdiğini bilememesinden dolayı o kadar hüsrana uğradı ki, şimdi yapay zekanın bunu nasıl tahmin edebileceğini araştırmaya odaklandı. Bence insanlar bu soruna çoğu hasta için en iyiyi yapma niyetiyle geliyorlar. Bunu başaramazlarsa, bu bizim sistemimizin hatası olacaktır.
Dinleyicilerin yanlarında götürmesini umduğunuz bir eve götürme mesajı var mı?
Scheimer: Umarım dinleyicilere bakımlarını daha iyi anlamaları, bir doktorun ofisine gitmeleri ve AI’nın bakımlarına dahil olup olmadığını ve bunun bakımlarını nasıl etkilediğini sormaları için araçlar vermişizdir. Bence çoğu hasta bunu yapmak için bir algoritma çalıştırıldığını bilmiyor. Bu farkındalık ve hastalardan gelen daha derin anlayış, ilerlemeye yardımcı olacağını düşünüyorum.
Chakrabarti: Katılıyorum. Daha önce karanlıkta kalan şeyler hakkında farkındalık yaratmak, gazeteciliğin temel amacının ne olduğunu düşündüğümün yalnızca bir özelliği. Bu, “Hey, herkes üzerinde etkisi olacak bir şeyde bir şeyler değişiyor. En azından bu konuda biraz bilgi edinme şansın var.”
Sağlık hizmetlerinde yapay zeka ile olabileceklerin olumlu ve olumsuz karışımından dolayı gazeteciler için de bazı çıkarımlarımız var. Bir misafirimizin dediği gibi özellikle ikinci bölümde bu konudaki kararlılığı tam olarak hastalara yükleyemiyoruz. Bunun kararlılığını sisteme, hastanelere, düzenleyicilere vb. “Doğru yapmak” için koymak zorundayız. Bu mesaj gerçekten Dorey ve beni eve getirdi. Bu, doğru olanı alma sürecinin olması gerektiği gibi gelip gelmediğini görmek için devam etmekle ilgilendiğimizi bildiğim bir şey.
Kaynak : https://healthjournalism.org/blog/2022/08/how-boston-public-radio-reporters-tackled-artificial-intelligence-in-health-care/