Arada, torununuz Leopold Altenburg, Bay Altenburg, lütfen kendinizi tam adınızla tanıtın.
© Stefan Ludwig Viyana Hofburg’un “Gipskeller” adlı eserinde. İmparator Franz Josef (1830-1916) Elisabeth’ine (1837-1898) bakar. Büyük torunu Leopold Altenburg arasında
Bay Altenburg, lütfen kendinizi tam adınızla tanıtın. Leopold Maximilian Vinzenz Petrus Maria Altenburg.
Ve neden Altenburg, Habsburg değil? Benim adım Altenburg çünkü büyükbabam 1930’da uygun şekilde evlenmemişti. Bunun anlamı: Habsburgların iç hukukuna göre değil. 19. yüzyılda yeniden yazılmış ve monarşiden sonra 1930’da hala yürürlükte olan çok katı bir kanun. Ve bu, cevher evinin bir üyesinin yalnızca iktidardan veya daha önce iktidar olan bir kadınla evlenebileceği anlamına gelir.
Ve bununla adı mı terk etti? Büyükbabam adını değiştirmeye karar verdi. Mecbur değildi. Kendisine Habsburg demeye devam edebilirdi ve o zaman aile içinde bir sayı olarak kabul edilebilirdi. Ama bu onun için çok belirsizdi. Bazıları onun hala Erzhaus’a ait olduğunu düşünürdü, diğerleri düşünürdü, neden hala Habsburg deniyor?
Bu büyükbaban için zor bir karar mıydı? Evet. Aile tarafından bir kişi olarak tam olarak tanınmaması gerçeği, hem kendisi hem de büyükannem için çok acı verici olduğunu düşünüyorum. Ama büyükbabam bunların hepsini görmezden gelebilirdi.
“Sadakatten vazgeçmek zor”
Ne şekilde? Şimdi koşulların farklı olduğunu söyleyebilirdi, 1930, monarşi on iki yıldır bitti ve ben kendime Habsburg demeye devam ediyorum. Ama eve o kadar sadık kaldı ve hepsini doğru yapmak istedi.
Bu büyük adı taşıyan bir aileden geliyorsan, bu sadakat duygusunu tamamen bir kenara bırakmak mümkün mü? Zor (gülüyor). Bu aynı zamanda eğitimi de beraberinde getiriyor. Aşağıdakiler geçerlidir: Eleştirel olabilirsiniz, ancak sadık kalmak yine de önemlidir. Dürüst olmak gerekirse, Almanya’ya gittiğimde bu benim için bir rahatlama oldu ve Habsburg veya monarşi bile sorulmadı. Oradaki kimse bunu bilmiyordu ve ben de pek konuşmadım. Ben sadece aktör, yönetmen ve kabare sanatçısı Bay Altenburg’dum.
Ama isme bağlı kalalım. Karl Habsburg, web sitesine Karl von Habsburg adını verdiği için dava açıldı. Avusturya’da asalet unvanlarının kullanılması 1919’da yasaklandı. Başlığın ismin bir parçası olduğu Almanya’daki düzenlemeyi daha mantıklı buluyor musunuz? Yönetmelik kesinlikle daha az toz yaratır. Almanya’da başlık, ismin bir parçasıdır ve bu kadar. İsmin taşıyıcıları kendilerini daha iyi hissetmiyorlar. En azından ben böyle hissediyorum.
Avusturya’da bir unvan olmaması ve bununla da yaşanabileceği kararı alındı. Bence bu konu hakkında çok fazla konuşmamalısın, çünkü bu, bu unvana sahip olabilecek insanlarda bir korku yaratıyor ve bunun için gerçekten bir neden yok.
Videoda: Kendi parasını kazanan asiller
© Video: News.at
Gerçekten Karl Habsburg’u şahsen tanıyor musunuz?betboo Onunla sadece bir kez tanıştım. Yani burada tanıdıktan söz edilemez. Öte yandan oğlu Ferdinand ile “İmparatorun İzinde” belgeseli için röportaj yaptım ve bu çok güzel, hoş bir karşılaşmaydı.
Sadakat konusuna zaten değindiniz. Yetiştirilme tarzınızı nasıl hayal edebilirsiniz, hangi değerler ve kurallar özellikle önemliydi? Elbette tuttuğumuz gelenekler vardı. Örneğin birlikte yemek yeme şekli, masanın düzenlenme şekli, oturma düzeni. Tabii ki, bu tür gereksinimler de biraz gevşetildi. Biz çocukların masada soru sormasına ve sohbete katılmasına izin verildi.
Altenburg ailesi bugün nasıl görünüyor? Sıkı oturma düzenlemeleri de var mı? Biz dördüz. Aslında bir oturma düzenimiz vardı, ama sadece uygulanabilir olduğu için: Eşim ve ben mutfağa daha yakın oturuyoruz, böylece oraya daha hızlı gidebiliriz (gülüyor) ve iki kızımız karşılıklı oturuyor.
Çok yaygın görünüyor. Evet. Ama karım Juliane ile nişanlandığımda burada iki farklı kültürün karşılaştığını söylemelisin.
Ne şekilde? Babası bir papaz, annesi bir sanatçıydı ve evde sabit oturma düzeni diye bir şey yoktu. Aileye geldiğimde, önce öğrenmem ve tanımam gerekiyordu, “Ah! Bazen bu koltuğa oturabiliyorum, bazen bunda oturabiliyorum ”. Tıpkı benim gibi hissettiğim gibi (gülüyor). Ve tam tersi, Julian’ın ailesi ailemle birlikteyken, önce oturma düzenlemelerimizi anlamalıydılar …
Eşinizin ailesine önceden bilgi vermeniz gerekiyor mu? Hayır, mecbur değildim. Nasıl davranacaklarını biliyorlardı (gülüyor).
Ancak bazı kurallar veya kodlar, yabancılar tarafından hemen anlaşılmaz. Tabii zaten biraz açıkladım. Örneğin, masayı kendiniz örtmek istediniz. Sonra size bunu yapmak zorunda olmadığınızı, gelecek nesillerin yaptığını anlattım. Gerçek şu ki, eski nesil çok saygı görüyor ve sohbet etmeye devam ederken, genç nesil masayı yukarı ve aşağı kurmak zorunda.
Ailen ne iş yaptı? Babam Styria’da bir yayın memuruydu. Aslında tarih ve sanat tarihi okumak istiyordu. Ancak annesi ona bunu yapmamasını tavsiye etti.
Neden? Muhtemelen “Habsburg ailesindensiniz ve bunu ciddiye almayacaklar” gerekçesiyle. Daha sonra hukuk okudu, ancak oldukça başarısız oldu. Ancak ikinci aşkı, kitap aşkı sayesinde, yayıncılık endüstrisine girdi.
Ve annesi? Annem dört kardeşime ve bana baktı. Ve evi itti.
“Bu 300 yıldır ölü olan biri mi yoksa bahsettiğin teyze mi?”
Miras nasıl ele alındı? Aile geçmişi size nasıl yaklaştı? Aslında, çoğunlukla anekdotlar aracılığıyla. Annemle babam “Pekala, oturup size Arşidük Johann’dan bahsedelim” dememiş gibiydi.
Her zaman çok açık bir evimiz vardı ve özellikle hafta sonları her zaman çok ziyaretçimiz oldu. Pazar günü öğle yemeğinden sonra sözde salona gittiniz, içip Türk kahvesi ikram ettiniz ve sonra tüm bu atalar hakkında konuştunuz. Her zaman onu şahsen tanıyormuşsun gibi. Şu andan ve çoktan vefat etmiş kişiler arasında uçucu bir değişim. Çocuklar olarak hep farklılaşmak zorunda kaldık, bu 300 yıldır ölü olan biri mi yoksa bahsettiğimiz teyzem mi? Biyografiler arasındaki bu sıçramalar çocukken benim için inanılmaz heyecan vericiydi. Dinledim ve izledim.
Ve bu günlerde Habsburg’ların buluştuğu aile kutlamaları nasıl hayal edilebilir? Hayatta kalan torunlardan kaç tanesini kişisel olarak tanıyorsunuz? Size kesin bir numara veremem. Aslında çok fazla var, çünkü hepsi çok sayıda arttı.
Tebriklerin zamanında çıkması için bir doğum günü takviminiz var mı? (gülüyor) Yakın akrabalar için, evet. Bizim ailemiz yani babam da oldukça büyük. Geçen yıl Aralık ayında Salzburg’da büyük bir Altenburg toplantısı vardı. Hemen hemen herkes geldi, yaklaşık 150 kişi.
Ve hepiniz onları isimleriyle tanıyor musunuz? Hepsini biliyorum. Ama nadiren birbirinizi görüyorsunuz. Aile oldukça dağınık. Ama herkes birbirini gördüğünde çok heyecan verici ve dokunaklı oluyor.
Habsburg ailesi 1918’de büyük ölçüde kamulaştırıldı. Sizce bu bir haksızlık mı? Ailemde durum farklıydı. Marie Valerie ve Franz Salvator ailesi feragatnameyi imzaladı. Avusturya’dan ayrılmak istemediler. Bunun için onlara – ve muhtemelen ailedeki diğer pek çok kişiye – çok minnettarım. Bu onların özel varlıklarını korumalarına ve böylece torunları için bir gelecek sağlamalarına izin verdi. Bu nedenle, Persenbeug Kalesi, Bad Ischl’deki İmparatorluk Köşkü ve Wallsee Kalesi hala aile mülkiyetindedir.
Ve ailenin diğer kısmı; kamulaştırma hakkında ne hissettiniz? İmparator Karl ve İmparatoriçe Zita’nın torunları bunun doğru olmadığını düşünürler, bunu bir haksızlık olarak görürler.
Ayrıca ilginç: Maria Theresa imparatoriçe miydi? Habsburg kadını hakkında 18 gerçek
Atlıyoruz. İmparatoriçe Elisabeth nasıl bir kadındı? Çok yönlü bir kadındı. Bu, hayatın çeşitli alanlarına yansımıştır. Örneğin, 20’li yaşlarının başında başlattığı güzellik kültü. Bir sonraki aşama atletik aşamaydı. İnanılmaz derecede iyi sürebilir ve bugün kesinlikle en iyi atletlerden biri olabilirdi. Şiir de yazabilirdi. Şiirlerin, diyoruz ki (düşünceli bir şekilde) … belki en yüksek seviyede değil, ama kişiliğin hakkında çok şey söylüyorlar. Tabiri caizse bir tür günlük.
© APA-FOTO: G. HORVATH / SCHLOSS SCHOENBRUNN KULTUR- U. BETRIEBST GES.M.B.H. Görkemli Macar elbisesiyle İmparatoriçe Elisabeth “Sisi” nin tarihi bir fotoğrafı.
Ama sonra başa çıkması gereken sayısız kader darbesi de vardı. Kızı Sophie’nin ölümü, ardından oğlu Veliaht Prens Rudolph’un ölümü. Ama ne tür bir insan olduğunu cevaplamak zor, tarihçiler bile bunun üzerine kafa yoruyor. Maalesef cevabı da bilmiyorum.
İmparatoriçe Elisabeth ile çocukları arasındaki ilişki nasıl hayal edilebilir? Çocuklara istediği şekilde bakmasına izin verilmedi. Özellikle Sophie, Gisela ve
Veliaht Prens Rudolf
. Bu yüzden, kendime bakamazsam bir süre gitmiş olacağıma karar verdi. Hastayken altı ay boyunca Madeira ve Korfu’ya gittiğinde çocukları yanına almadı.
Büyük büyükannen Marie Valerie ile ilişkiniz nasıldı? Tamamen farklı. İmparatoriçe, bu çocuğu kendim büyütmek ve bu çocuğa bakmak istediğimi söyledi. Esas olarak bu Macaristan’da oldu, bu nedenle büyük anneanneme “Macar çocuğu” da deniyordu. Marie Valerie aslında İmparatoriçe’den çok fazla sevgi aldı, ama aynı zamanda İmparatoriçe de çok fazla sevgi istedi. Marie Valerie, bu talepleri sık sık karşıladı.
“İmparatoriçe Elisabeth şiddetli depresyon geçirdi”
Marie Valerie, Franz Salvator ile evlenmek istediğinde bu değişti mi? Çok acı vericiydi. Evlilik İmparatoriçe Elisabeth tarafından desteklendi, ancak aynı zamanda şöyle dedi: Evlenirseniz, artık size karşı sevgi hissedemiyorum. O zaman seni geri püskürtmek zorundayım. Tıpkı bir hayvanın çocuğa bir başkası dokunduğunda yaptığı gibi.
Kulağa oldukça acımasız geliyor. Evet, çok zor. Ve katlanmak onun için kesinlikle zordu. Marie Valerie bazen annesinden sorumlu olması gerektiği hissine kapılırdı. Muhtemelen ayrıca İmparatoriçe Elisabeth depresyondan çok acı çektiği için ve her zaman oğlu Rudolf’u ölüm arzusuyla takip etmesi tehlikesi mevcuttu. Tabii ki o yapmadı. Ama bu korku Marie Valerie ile oradaydı.
Bu bir çocuk için çok fazla sorumluluk. Bu doğru. İmparatoriçe’nin en sevdiği çocuk olması kulağa hoş geliyor ama aynı zamanda mücadele etti. Örneğin, küçük kız kardeşinin neden bu kadar çok sevildiğini ve neden olmadığını anlayamayan kardeşi Rudolph’un kıskançlığıyla.
»Babam” İmparatoriçe Sisi “unvanını imkansız buldu«
Ne düşünüyorsunuz, İmparatoriçe Elisabeth efsanesini oluşturan nedir? Romy Schneider’ın İmparatoriçe’yi oynadığı “Sissi” filmiyle bağlantılı olabilir mi? Film, İkinci Dünya Savaşı’ndan on yıl sonra, 1955’te çekildi. Avusturya ile işlerin nasıl gideceği henüz tam olarak belli olmadığı bir zaman. Ve filmde de monarşi nostaljisi yaratarak ülke tarihini, iki savaş arası dönemi, Austrofaşizmi bir tür buzlanma ile kaplamaya çalıştınız. Babam bundan hiç hoşlanmadı, bu başkalaşım. Onun için “İmparatoriçe Sisi” adı da oldukça imkansızdı.
Ve filmi nasıl görüyorsunuz? Tabi filmi bir sanatçı olarak da görüyorum. Bu sanatsal özgürlük var ve tarihi bir hikaye anlatan her film aynı zamanda bir kurgu. Kurgu, gerçeklikle baş etmenin yaratıcı bir yoludur. Kitabım da pek çok sahnede bir kurgu.
Romy Schneider bu rolü ile bir efsane haline geldi.
Romy Schneider
Elisabeth dokunaklı ve harika oynuyor. Oldukça sıradışı olan bu iyi yapılmış eğlence filmine bir derinlik katıyor.
© apa / dpa “Sissi” film üçlemesinden bir sahnede, İmparatoriçe Elisabeth (M) rolündeki aktris Romy Schneider ve eşi Avusturya İmparatoru Franz Joseph rolündeki tiyatro ve sinema oyuncusu Karlheinz Böhm (sağdan 2.)
Filmi her Noel’de ailenle birlikte izler misin? Her yıl değil, ara sıra. Onu geçen Noel’de gördük.
İmparator Franz Joseph’in bugün neden bu kadar popüler olduğunu açıklayabilir misiniz? Bıyıklarıyla bir büyükbaba görünümündeydi. 29 yaşından beri takıyordu. Bununla, çok etnili bir devlet olan “Avusturya-Macaristan” için bir tür istikrar ifade etti. Bu çok etnikli devleti birleştiren kesinlikle onun kişiliğiydi. İmparator Franz Joseph, öldüğünde bu bağlantının artık sürdürülemeyeceğini hissetti.
Belki de bu, insanlarda bu bağlılığı deneyimleme arzusudur, belki o kadar gerçek olmasa bile.
İmparatora karşı pek de iyi niyetli olmayan insanlar da vardı. Budapeşte’de insanların İmparator Franz Joseph ile ilgili hatıraları ne olduğu sorusunu araştırdım. Ve çok farklıydılar. Bazı insanlar çok olumsuzdu. 1848 devriminde ne kadar sert davrandığını hatırladılar. Ordu katı ve şiddetliydi. Sonra onu takdir eden başkaları da vardı. Çünkü denge başarılı olduktan sonra ekonomik yükseliş geldi ve Budapeşte Orta Avrupa’nın en önemli şehirlerinden biri oldu.
“İmparator Franz Joseph, savaşa yol açan tek yönlü bir caddeye gitti”
Ailenin yaptıklarından dolayı suçlanmayacaksın; ama sorumluluk gibi bir şey hissediyor musun? Bu bir çeşit anlayışsızlık. İmparator Franz Joseph’in kötü bir insan olmadığına inanıyorum. Bazıları bana diyor ki, “Sen o savaş kışkırtıcılığının soyundasın.” Ama kesinlikle değildi.
© APA / HARALD SCHNEIDER İmparator Franz Joseph I’in resmi
Bunu yapabilir misin? 18 yaşında iktidara geldiğinde, çok deneyimsizdi.