Firavun yazdı:"Bilmediğim şeylerin olduğunun farkındayım", dedikten sonra bilmediğiniz şeyleri açıklayan bir olgunun olmasının gerekmediğini nasıl iddia edebilirsiniz?
Bilmediğim şeylere dair yapılan açıklamanın, açıklanmaya ihtiyaç duyması ve bu açıklamanın da daha fazla açıklamalara ihtiyaç duyması ve bunların deney-gözlem yolları ile yapılamaması beni Ockham'ın usturasına götürüyor ve o açıklamalarda bulunan açıklama ihtiyaçlarının bana daha fazla açıklama ihtiyacı çıkarması nedeniyle; bilmediğim şeylere karşı daha realistik bir tavır sergilememi sağlıyor.
Yani, yaratıcı var mı sorusundan önce, yaratılmaya ihtiyacımız var mı sorusunun cevabına beni agnostizme götürecek bir cevap bulmadığım sürece, yaratıcı var mı sorusuna ateist olarak yaklaşmaya devam edeceğim.
Firavun yazdı:Ortada bilinç var, varlık var, hatta bilincin bu varlığı etkilediğine yönelik deneyler var. Açıklayamadığınız, aklınızın almadığı bazı fiziksel olaylar var.
Bilmediğiniz şeylerin başında varlığın kaynağı geliyor. Big bang'in bir nedeni var mıydı?
Eğer elimdeki doğrulanabilir bilgilerden herhangi birisi bana bu bilgilerin materyalist bakış açısı ile çözümünün imkansız olduğunu gösterirse; o zaman bu konudaki materyalist bakış açım değişir.
Firavun yazdı:Varlık bilinçli bir tasarımın ürünü mü? Ben bu sorunun cevabını bilmiyorum. Ama size göre değil. Neden? Çünkü varlığın bilinçli tasarımın ürünü olması gerekmiyor.
Nasıl gerekmiyor!? Siz varlığı açıklayabildiniz mi ki bilinçli tasarım ürünü olması gerekmiyor diyebiliyorsunuz. Öyle olmadığını neye dayanarak iddia ediyorsunuz?
Benim tek bildiğim ortada bilinç diye bir şeyin var olduğu (kendimden biliyorum). Bilincimi kullanarak bir şey tasarlayıp onu dönüştürebilme yeteneğine sahibim. Mesela boş bir A4 kağıdı alıp uçak yapabiliyorum. Demek ki kendi deneyimimle bilinçli olarak bir şey tasarlamanın mümkün olduğunu biliyorum (yani bilinçli tasarım kavramını yoktan var etmiyorum).
Ben yaratma sürecinin veya olgusunun bile olup olmadığı konusunda bir bilgiye sahip değilken, nasıl tanrı hipotezini kurabilirim ki? Kaldı ki bunu yapmam ile, bu tanrıyı kırmızı patikli görünmeyen ejderha olarak tanımlayacak olsam da (hakkında başka hiç bir bilgi vermeden) tanımım mantıksal açıdan yanlışlanmadığı sürece buna da agnostik olarak bakmanız gerekecek. Ben her ne kadar böyle tanım eksikliği olan bir yaratıcının olmadığını ispatlayamayacağım gibi, bunun doğrulu hakkında da çok fazla düşünmeyi gerekli görmem.
Kaldı ki, bilinçli tasarım dediğimiz durumda yaratım sürecinin bilinçli ve planlı olması beklenir (en azından benim bakış açımdan). Fakat parçacıkların hareketlerindeki belirsizlik (hız-konum), (bence sakat varsayımlarla oluşturulmuş) tanrının bu yaratım sürecinde mikro açıdan bir bilince sahip olamayacağını gösteriyor (tanrıyı bundan muaf tutma sakat varsayımını da eklemezsek).
Peki gerçekten onun için de belirsiz olduğunu da ekleyebiliriz varsayıma, fakat böyle bir durumda ochkam'ın usturasından çizilir gider bu koyduğumuz hipotez (bana göre)
Firavun yazdı:Evrende uzay zaman boyutunda algıladığımız maddenin/enerjinin başlangıcının olduğunu, ancak yaratılamayacağını ya da yoktan var olmayacağını biliyorum. O zaman evrende var olan şeyin uzay-zaman dışında farklı bir varoluşu olması lazım. Ama bunun ne olduğunu bilemiyorum. Bu nedenle ne olmadığını da bilemiyorum. Ama siz bu konuda eminsiniz.
Hayır ben emin değilim. Bu yüzden bilmediğimi bilmediğim şeylerin var olduğunu söyledim. Uzay-zaman dışında bir şeylerin varolması bence de olası. Ben de bunun ne olduğunu bilmiyorum. Fakat bunu bilmemem uc uca (birbirini destekleyen değil, birbirinin koşulu) 4-5 varsayım ile beni bir cevabın daha olası olabileceği görüşüne itmez. Çünkü bu varsayımlara yeni bir tanesini eklediğimde, öncekinden çok daha farklı olmayan, fakat aynı zamanda gülünç görünen (kırmızı patikli görünmeyen ejderha gibi) hipotezlere çıkabilirim.
Firavun yazdı:Bilinçli tasarımın olup olmaması bir paranın iki yüzü gibidir. Yani ya vardır ya da yoktur. Para havaya atıldığında siz yazı geleceğinden eminsiniz, ama ben bilmediğimi söylüyorum yalnızca.
Bilmediğimiz şey için bilmiyoruz demek neden bu kadar zor anlayamıyorum.
Tekrar söylüyorum, hatta tam hali ile söylüyorum.
Bildiğimi bildiğim şeyler var, bilmediğimi bildiğim şeyler var. Bunlardan daha da fazla, bilmediğimi bilmediğim şeyler var. Fakat kafamda kıyaslamalar yaptığımda, bildiğim şeylere göre bilinçli yaratıcı olasılığı benim için neredeyse hiç değere sahip olmayan (neredeyse olası olmayan) bir hal alıyor.
Yani, en az sizin kadar bilmiyorum. Bunu sürekli de ifade ettiğimi düşünüyorum.